专访谢明：我要打造中国白酒的＂波尔多＂？对于葡萄酒而言，影响产品质量的因素有很多，最重要的一点体现在用于酿酒的葡萄品质上，估计大家也都听过赤霞珠、雷司令之类名词，这些就是酿酒葡萄的品种之一。而决定葡萄品质的，则是土壤、气候、纬度、采摘时间等，在其他因素均相同的情况下，几十公里距离造成的少许土质差异，都会使酒的风味有所差别。对于红酒来说，产区和酒庄的概念特别重要。如法国就对葡萄酒有着严格的法律保护，每个葡萄酒产区都有自己的主要葡萄品种，并实行原产地控制命名制度，也即——AOC法定产区葡萄酒，是法国葡萄酒最高级，这个地区出产的葡萄酒，是经过法律认定、保护的，是对酒品质的一种保障。

　　白酒酿造中，水、粮、曲、窖、技缺一不可，且每一点都跟产区、气候这两点息息相关，基本上就决定了白酒的风味和品质。

　　1、气候。白酒制作工艺中涉及发酵：气温低，发酵慢，则口感纯粹；气温高，微生物活跃，则会使白酒层次感明显；

　　2、产区。水质、酿酒原料、窖池这些具有明显本土气息的条件，会影响酒的品质。

　　这也是为什么泸宜遵产区能够出现独特的小曲清香、浓香、酱香酒的原因，深究下去，还是气候和产区条件使然。

　　然而，中国白酒的产区概念特别薄弱甚至于没有。消费者在购买白酒的时候只会选择品牌或是直接用“喝时是否好入口”、“喝后是否头疼”来判定一款酒的好坏，几乎没有以白酒产地作为选购的参考。

　　“开放”在于，以身试酒，喝了再说。这让白酒行业乱象丛生，如用酒用香精调制。旧国标对白酒分类不明显，甚至对香精用量没有严格控制，只是要求生产者“按生产需要适量使用”，说白了，酒不好也能调出香来；

　　一是，调香白酒被划入调制酒分类。不管是固态法白酒、固液法白酒还是液态法白酒，只要添加了食品添加剂，就不能被归类为白酒，而是被归类为配制酒；

　　二是，液态法白酒和固液法白酒不得使用非谷物食用酒精和食品添加剂。白酒必须是要以粮谷为主要原料所酿造，即谷物和豆类的原粮和成品粮，包括稻谷、小麦、玉米、高粱、大麦、青稞等，但不包括薯类粮食。

　　简单理解——凡是有添加剂的不是白酒、白酒就是粮食酿造酒，无限接近“原酒”，也即粮食通过曲发酵成的酒，完全不勾不兑的原始酒液。

　　原酒的好坏，就非常考验水、粮、曲、窖、技。跟我们前面提到的产区气候等因素紧密相连。

　　从侧面理解，“白酒产区”的概念很可能会被提上日程——实际上，中国酒业协会固态白酒原酒委员会从2016年开始就把“白酒产区”的相关事宜提上了日程，目前他们已经形成了一定规模，首款白酒产区原酒也已下线。

　　带着对白酒产区、新国标以及白酒本身这些问题，我们采访了一位白酒行业的老前辈——谢明。

　　他是中国酒业协会固态白酒原酒委会员理事长、泸州老窖集团前董事局主席、泸州老窖股份有限公司前董事长，他在白酒业浸淫数十年，对于刚才谈到的那些问题，他的看法很有指向性。

　　谢明：“新国标”的颁布实施，将认知误区、标准误区和消费误区三大误区阐述清楚了。

　　首先是认知误区和标准误区。过去固态法、固液法生产的都叫“原酒”，“白酒”分类标准不明确，很多消费者甚至不知道“原酒”代表什么。

　　新国标之后的原酒必须是固态法酿造的。也就是说采用固液法酿造的酒、酒精酒等不能算原酒，原酒一定是固态纯酿酿造的，不可添加非谷物食用酿造酒精，不能使用食品添加剂，不能调香。新国标的颁布实施，对于消费者正确分辨原酒是非常有利的；

　　其次是消费误区。很多人都觉得只有酒厂才能买到原酒，消费者一般都无法接触，实则不然，优质原酒也能成为口粮酒，被消费者所熟知。

　　但目前面临的情况是，随着白酒消费升级，原酒产业逐渐显现出集中度低、融资难、市场占有率降低等问题，很多原酒企业都面临着无序竞争、进入门槛低、企业利润低等等情况。

　　例如，打造中国白酒产区概念，会有助于地区白酒行业的集群式发展，也让消费者能基于对产区的认知，能简单便捷地判断出原酒的优劣。

　　弯弓Digital：但目前白酒是没有“产区”概念的，产区具体指哪？打造产区的意义在哪？

　　谢明：北纬27°～30°的区域是最佳酿酒纬度，这一区域名优白酒聚集，是酱香型白酒、浓香型白酒的发源地，也是全球规模最大、质量最优的蒸馏酒产区。产区的意义，绝对是重大的。

　　政府打造农业区域规划和产区溯源，首先可以成为保证食品安全的第一道防线，营造好的生态环境，健全产区溯源体系，能够解决中国消费者的白酒产区概念以及填补中国白酒产区溯源的空白。

　　而且，市场对于名酒的消费场景是有限的，除了商务、接待、重大节庆等特殊的场景，更多的是老百姓，更渴望消费到性价比更高的优质白酒，他们肯定是想喝好酒，但又不能太贵，太贵不符合每天消费的习惯。如果能够提供产区内的优质纯粮固态发酵白酒且价格适宜，绝对会成为老百姓的首选，成为“口粮酒”。

　　其次，政府政策的扶持、标杆大企的引领、中小企按照标准规范整合，同时挖掘产区价值，以整体能力的提升回馈产区内所有企业，实现产区与原酒企业的同步提升，也会使产区内的原酒企业形成联合化、规模化发展集群。

　　其实当前行业的发展、政策，整体态势而言是有利于固态发酵纯粮原酒发展的，产区概念，能让消费者明白清楚买到优质好原酒指日可待，有让中国白酒产业升级发展未来可期。

　　弯弓Digital：您是中国酒业协会固态白酒原酒委员会（下称“委员会”）的成员之一，白酒产区这一件事有没有开始推行？未来的目标是什么？

　　谢明：其实早在2016年，委员会主导起草并发布了《固态法浓香型白酒原酒》、《固态法酱香型白酒原酒》、《固态法小曲清香型白酒原酒三项团体标准》。而在原酒委员会指导下的泸宜遵酒业生产的、按照固态发酵原酒标准生产的产品——泸宜遵固态发酵原酒也于2016年“下线”。

　　可以说，泸宜遵是产区资源的整合者、纯粮固态发酵原酒标准的践行者和品质消费的倡导者。让消费者认知中国固态纯粮发酵优质白酒原产区，这是我们的使命感。

　　这不是虚话。目前泸宜遵产区的原酒生产企业在原酒标准化生产、尝评与勾调、质量鉴定、仓储物流管理等专业技术都已经有了极大的提升，而且还减少了诸多中间环节，提高了利润和效率，在金融融资能力、实现规模化发展等方面也有了提升并且获益。

　　当初委员会成立就是为了推动白酒产业结构调整，在淘汰落后产能的同时，集中优势资源提高原酒的品质，从产区和原酒的角度促进中国白酒产业和谐发展。现在在泸宜遵身上有很好的的体现。

　　在当下白酒产能过剩的情况下，以产区的方式将优质白酒向市场及消费者推荐，才能进一步促进中国白酒行业健康稳定发展。

　　当下我们的目标就是将泸州、宜宾、遵义这三个被称为“中国白酒金三角”的产区的优质白酒整合起来推荐给消费者，打造成一个中国白酒的“波尔多”。

　　谢明的访谈不止这几千字，关于“中国白酒的‘波尔多’”，还有近万字描述，在这里不剖露太多。

　　因为——他将出席将于7月30日-31日在广州举行的「2021天弓开悟第三届营销数字化大会」·「中国酒业营销数字化峰会」，届时，关于“中国白酒波尔多”、关于新国标，他会在大会上一一说清。

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